12月1日、15日，本報教育版推出頭條報道《看，孩子們身上有汗、眼里有光》《5分鐘“微改革”，帶來什么？》，聚焦多地中小學延長課間時長，引起熱烈反響。網友紛紛留言，講述身邊見聞，暢聊見解期盼。把課間還給孩子，如何走深走實，有哪些難點堵點？本期，我們邀請中小學校長，與網友共同探討課間“微改革”之道，分享育人實踐與思考。
——編 者
對話嘉賓：
訾艷陽 西安交通大學附屬中學校長
于海龍 北京市海淀區上莊學校校長
羅 濤 湖南衡陽市珠暉區實驗小學副校長
拖堂、占用等現象時有發生，應把完整課間留給學生
網友留言：
“若有些學校拖堂兩三分鐘，再提前三五分鐘打預備鈴，課間真的能有15分鐘嗎？”
羅濤：網友的這種擔心是有一定現實基礎的。我曾觀察到，在一些學校，老師為了完成教學任務，或出于多講一些知識點的想法，有時會出現拖堂的現象。
今年10月起，我們學校推行課間15分鐘，也遇到過難點。個別老師擔心教學任務無法完成，或課間管理難度增加，對改革有些猶豫。對此，學校積極引導老師轉變觀念，認識到課間“微改革”對于學生身心健康發展的益處。同時，學校也提出嚴格要求：打鈴即下課，拒絕拖堂。15分鐘課間，1分鐘也不應打折。
訾艷陽：改革過程中，統一理念十分重要。西安交大附中興慶校區從今年11月起實行課間15分鐘，首先是逐級統一理念，提高老師們的認識。
其次，學校在各學科組教研時進行了研究，規范教學環節和流程，向課堂45分鐘要效益。課間有專人督促，記錄未能及時下課的班級，進一步向老師了解情況。
課間與課堂、休息與學習，是有機的整體，讓孩子休息好、玩好是教育的重要一環。實踐證明，在課間活動得越充分，課堂上思維越活躍、注意力越集中、學習效率越高?！罢n上課下精神飽滿，學習熱情高漲”“以前課前常有遲到進教室的學生，如今孩子們的課間更從容了”……這是老師們寫下的心聲。
于海龍：老師是否拖堂，一定程度上與學校的教育理念相關。在我們學校，很少聽到“拖堂”這兩個字——原因是，學校進行了課程改革，改進了教學方法，有了不一樣的課堂樣態。我們提倡任務式教學，引導學生在真實問題情境中掌握知識。課堂上，學生自主探究、小組學習的時間多了，老師講課時間相對減少。這樣一來，也就沒了拖堂的必要。
長期靠“生拉硬拽”“軟磨硬泡”推動孩子學習，對于激發內驅力沒好處。我們倡導老師提高課堂效率、用有限時間完成教學任務，而不能靠無限制地投入時間來解決問題。在邀請第三方對學校進行診斷、評價時，“高效課堂”是重要指標，其中就包括考察老師是否占用了孩子們的課余時間、自主時間，并對老師提出建議、做出引導。
強制安排課間活動不利于激發創新意識
網友留言：
“有些學校依然把學生‘圈’在教室?！薄跋Ｍn間少點‘精心規劃’，多增加自由活動時間，不只是排隊做各種課間活動。”
于海龍：強制安排課間活動不利于激發創新意識。學校的教育教學工作應當由“管理導向”向“育人導向”轉變。機械化管理往往意味著簡單、統一，而育人要注重學生的個性化成長。
學生不喜歡“被設計”的課間。課間延長到15分鐘后，我們在校園里新投放了許多游戲器材，如腳踩式泡泡機等。投放器材前，我們一般不提前給孩子打招呼。校園里突然“冒”出一個新器材，孩子們有新奇感，就會圍在一起主動研究怎么玩。創新，往往在自由、放松的狀態下產生。如果束縛太多，很難催生創新。
訾艷陽：學校興慶校區位于主城區，活動空間確實有限，但我們盡可能地為學生開辟場地。如，操場是立體的，一層、二層是開放式體育館，三層是田徑場，每一層都直接和教學樓相連，學生可以很快到達各個場地。
羅濤：學校、老師、家長對孩子的鼓勵引導也很重要。我們學校舉辦了“全員文體活動”啟動儀式、親子趣味運動周、田徑運動會等活動。老師在課間帶頭走出教室，組織、引導學生活動，并鼓勵家長與孩子交流時強調戶外活動的好處，培養運動興趣，共同促進孩子們充分利用課間享受樂趣、增強體質。
厘清權責，共筑校園安全防線
網友留言：
“有的學校以安全為由，除上廁所外，不讓孩子出教室。”“有些學校的課間，老師要守著學生活動。班級不安靜休息、出現打鬧情況，就通報批評。如此防范，是否妥當？”
訾艷陽：安全方面的壓力當然是有的，但不能因噎廢食。推行課間15分鐘前，學校興慶校區提前對校園各角落進行了多輪安全隱患排查。如今，校領導每天都會在校園中巡查，發現并處理安全隱患。
此外，開展課間活動時，校領導會走出辦公室、關注學生課間情況，德育處、教務處等老師會到指定點位進行保障，體育老師也會做好各項運動的專業指導。學校還有志愿服務學生團隊，同學們課間會自我管理、自我服務。
與此同時，學校也希望能獲得更多家長的支持和理解，以及相關部門在法律層面的保障，完善校園安全事故處理程序，為學校解除后顧之憂。
羅濤：日常安全教育也很重要。如每天放學前1分鐘、每周放學前5分鐘、每個節假日放假前30分鐘，會對學生進行安全提醒和教育，其中就包括關于課間安全的內容。
安全教育可以采取寓教于樂的方式。如我們將安全知識融入飛行棋地面游戲，游戲里的每一步都對應著一個安全知識要點。學生們在課間玩游戲的過程中也能接受安全教育。
于海龍：如果為了避免安全事故，什么運動都不讓學生做，這是對教育規律的極大不尊重。
學校剛安裝秋千時，不少老師提出反對意見，擔心太危險了——磕著碰著怎么辦？但是，不能因為這個就不讓孩子玩了。
最好的教育是自我教育，要讓學生學會自我保護。實踐中，學生經過一段適應期后，就有了規則意識。老師也會引導學生在跨學科課程中自主制定秋千使用辦法，如，最多幾人同時乘坐、測算秋千搖擺的安全距離等。
深化教育評價改革，樹立科學的辦學導向
網友留言：
“光有課間15分鐘還不夠。家庭作業多不多？睡眠夠不夠？主要還是要真正落實‘雙減’，不然孩子依然很累?！?/p>
訾艷陽：德智體美勞全面發展，字字千金。除了課間15分鐘改革，學校興慶校區還從本學期起，每周在初一年級開設5節體育與健康課程，初二、初三年級開設4節體育與健康課程。我們希望校園更加充滿活力、更加人性化、更加有利于學生全面發展，讓學生們不僅掌握知識，還提升社交技能，學會如何更好地學習生活，如何在忙碌與休閑之間找到平衡。這是一種自然而健康的育人狀態。
我們發現一個有趣的現象：畢業班的學生更懂得合理規劃時間。最近，孩子們流行在課間打羽毛球，這一風氣恰恰是初三學生帶動起來的。我們發現，一些學生特別是初三學生下課后喜歡下樓打羽毛球，學校就購置了一批移動羽毛球網，有時老師也參與。看到學校的鼓勵和引導，學生們玩得也更放心、更開心了！
羅濤：近年來，我們嚴格落實“雙減”工作要求，健全作業管理機制。為了增加課間的時間，我們把學校原有的早讀時間進行了壓縮，目的也是給學生更多自主探索的時間。
未來，期待家庭、社會都能堅持健康第一的教育理念。家長不應過于注重分數，而是要從一生的成長目標來看待教育。注重幫助孩子養成健康成熟的人格、強健的體魄，為一生打好基礎。
于海龍：期待深化教育評價改革，樹立科學的辦學導向。如，改革學校評價，克服重智育輕德育、重分數輕素質等片面辦學行為；改革學生評價，樹立科學成才觀念，堅決改變用分數給學生貼標簽的做法。（記者 吳月）
